1662 отговора на тази тема

[ilko397]

Стига с тези легенди за инжекцията , това ,че няма болтчета за реглаж ,не значи ,че е по-сигурна или здрава , инжекцията също се влияе от мръсен въздушен филтър ,както и от доста датчици , температура , датчик за разреждане във въздушната кутия , ламбда ........... едно да не работи правилно и цялата великолепна кула от карти се сгромолясва .
Днес при мен два Ексайтинга , единя дърт на краб ,другия по-нов Р версия . Р-ката натокана с тунинг генерация , К-Н филтърче , и човека очаквал да хукне яко, да ама не , ламбдата засича по-бедна смес и коригира колкото позволява програмата . но явно недостатъчно ,защото двигателя глъхне при рязко даване на пълна газ . Собственика му със завист гледаше докато изрових нужния жигльор на стария Екс , и след малко тестове и ръчкане заспа , човека си замина ухилен. А спортягата ме пита "какво трябва да се пипне " , ами да се преинсталира комутатора управляващ запалване/инжекция , Ама кой може , ..... е де да знам , при кого да те пратя ,че да не ме псуваш после .

[pljoko66]

...при по умните мотори можеш сам да си го настройш/е не баш сам де/

[zero]

Илко то за тва спор няма, карба дава много повече възможност и свобода за пипане и настроики като можеш да гониш максимума от двигателя. Но това е за хора които целят това нещо и мерака им е тунинга и доработките, карба им дава тази възможност. Но за такива които не искат да пипат нищо, а държат да се возят икономично и в същото време пъргаво залагат на инжекцията. Вярно е че има много датчици и един да изпатка всичко се скапва но до смяната му после пак е ок И двете неща безспорно си имат предимства и недостатъци и всеки избира с какво му се занимава, на мен не ми се занимава с карб и го избягвам, знам колко е полезно за двигателя сместа винаги да му е ок и съм решил че това ме устроива. Друг обаче обича простата система която и да удави мотора с бензин пак няма да го остави на пътя и пъркаики ще го прибере. Но каквото и да си говорим просто инжекцията е по на пред в еволюцията нещата вървят на пред, никои не продава коли с карбове и черно бели телевизори
А сега чакам Генчев да поговори "не на изуст" и да каже какво е имал предвид с цитата на мнението ми , щото е много лесно да кажеш на изуст без да се обосновеш инак само трупаш мнения пък имаш бая

[genchev_f12]

Ти разглобявал ли си карбуратор на 250.И много ми е интересно къде ги видя тези деления на иглата и начини за подложки.Това да не делорто или микуни за 50-100куб.Ами аз ще ти пратя моят кейхин на пиаджото(който е фи-30), апък ти ми покажи. че ми е интересно как да подложа шайба и със колко деления да дигна или сваля иглата...

[vddbg]

Илко то за тва спор няма, карба дава много повече възможност и свобода за пипане и настроики като можеш да гониш максимума от двигателя. Но това е за хора които целят това нещо и мерака им е тунинга и доработките, карба им дава тази възможност. Но за такива които не искат да пипат нищо, а държат да се возят икономично и в същото време пъргаво залагат на инжекцията. Вярно е че има много датчици и един да изпатка всичко се скапва но до смяната му после пак е ок И двете неща безспорно си имат предимства и недостатъци и всеки избира с какво му се занимава, на мен не ми се занимава с карб и го избягвам, знам колко е полезно за двигателя сместа винаги да му е ок и съм решил че това ме устроива. Друг обаче обича простата система която и да удави мотора с бензин пак няма да го остави на пътя и пъркаики ще го прибере. Но каквото и да си говорим просто инжекцията е по на пред в еволюцията нещата вървят на пред, никои не продава коли с карбове и черно бели телевизори
А сега чакам Генчев да поговори "не на изуст" и да каже какво е имал предвид с цитата на мнението ми , щото е много лесно да кажеш на изуст без да се обосновеш инак само трупаш мнения пък имаш бая

Съгласен съм с теб колега !!!
Може би само американците все още произвеждат коли с карбуратори на един форум които гледах сравняваха Американските коли с Японските (това беше преди 6 години) и се потвърди, че тогава САЩ са с години назад от японците в иноваците - Америкаците ги устройва това при тях горивото е евтино така че няма значение какво карат важно да е с МНОГО литри под капака!!!
Мога да кажа че не може да се сравнява инжекциона на скутер с инжекциона на скъп мотор и още по малко на скъпа кола - нещата там са по скъпи и по качествени като материали и изработка!!!
Идеята при скутерите е Евтина изработка - няма как да продадеш скутер за 30 000лв. примерно !!!

[zero]

Ти разглобявал ли си карбуратор на 250.И много ми е интересно къде ги видя тези деления на иглата и начини за подложки.Това да не делорто или микуни за 50-100куб.Ами аз ще ти пратя моят кейхин на пиаджото(който е фи-30), апък ти ми покажи. че ми е интересно как да подложа шайба и със колко деления да дигна или сваля иглата...

Не съм разглабял даи да го видя кво мяса твоя кеихин

[mad.max]

АЗ до сега с карб на скутер ядове не съм имал...в него няма нищо като механика, все си мисля че инжекцитята при скутерите е доста по-кекава от при колите...може и да бъркам!

Този пост е редактиран от mad.max: 25 март 2015 - 21:26

[jorko8111]

Инжекцията PCX паля на 0градуса веднага давам газ няма глъхнене и прекъсвания а карба ATLANTIKA иска около40сек.и после му давам газ и откача чак се мести поне при мен е така

[mad.max]

Явно в дозирането на сместа на студено е разликата.. при инжекцията има обратна връзка през ламбда сондата а при карба-не!

[zero]

Точно дозирането е ключа за бараката, всичките тея сензори дето са , дават инфо на компа и тои знае какво да прави и ква смес да подава, дори без инфо от ламбдата щото тя за да заработи корекно иска малко време да загрее въпреки че има и подгрев, и при самия стар и извесно време след него компа не я взима под внимание работи по таблица. Така е при колите, ся ако при тея е по различно не отговарям хахах
Видях ви иглата на кеихина верно говорил съм на изуст, тая не може се коригира, лошо седларов, лошо

[васко-57]

Интересна дискусия, която ме връща в реалността (карбуратор или инжекцион), с която и аз се двоумя при избора си. Чисто математически като коефициент на надеждност квалитетен карбуратор е доста по-напред в сравнение с инжекционна система, изградена от елементи с компромиси в качеството си. Инжекцията на SH-150 излиза в края на 2005, в момента на пазара втора (трета и т.н.) ръка има доста предложения за 2006-7 г., което е началото и си мисля, че ако не конструктивно, то елементно и софтуерно инжекционната система се е развила напред. Та лично за мен колебанията между карбураторната версия от 2003-4-5 г. и инжекцията от 2006-2007 са неуравновесени и на практика конкретното състояние на моторчето ще е решаващото при избора ми. Ще е интересно да се чуят други мнения. Поздрави, хубаво време и безаварийни километри на всички колеги.

[genchev_f12]

Не съм разглабял даи да го видя кво мяса твоя кеихин

.....

[vddbg]

Явно в дозирането на сместа на студено е разликата.. при инжекцията има обратна връзка през ламбда сондата а при карба-не!

Не всички инжекциони при скутерите имат "Ламда" сонда - на някои картите са "статични" ако така мога да се израза т.е. няма по следваща корекция както е с "Ламда" сондата ...

[vddbg]

Специално Хонда поставя "Ламбда" на скутерите си маи около 2007г. или 2008г. нагоре и по този начин доразвиват инжекционите на скутерите като ги доближават до тези на колите. Естествено не са толкова скъпи, че продажбата им става невъзможна!

Този пост е редактиран от vddbg: 25 март 2015 - 23:35

[ilko397]

Не всички инжекциони при скутерите имат "Ламда" сонда - на някои картите са "статични" ако така мога да се израза т.е. няма по следваща корекция както е с "Ламда" сондата ...

Tака е, а точно на тези със статичните (ние им викаме твърди ) карти ,като решиш да им сложиш нещо по-отворено гърне или спортен филтър и се започват едни благословии " мамка ти и боклук аз пари наливам ти по-зле вървиш ...." . И точно на тези картата е заложена в компонентите на ЦПИ -то , тоест не може да се ремапва . Завода е преценил толкова и край , трябва да се купува друго програмируемо .... а там цифрата набъбва . Докато с ламбдата неща са по-добри , тя компенсира ,но все пак в някакви граници . Ако ще се слага по-голям кит ,задължително и комутатор ,иначе не може да се усети пълния потенциал на кита . Знам ,че карба е технологично остарял , но това пък дава възможност за безброй евтини и бързи настройки , което е особено важно ,ако човека иска да изцеди възможностите на машината . Откъм подръжката , всичко дори на ижекциите първо поколение е много по-скъпо от ремонтен комплект за карб . Откъм икономичността , безспорно инжекциите са по-икономични , но това повече се усеща с повишаването на кубатурата , при 125 разликата между карб и инжекция е под 500 мл на 100км . при 500 куба вече надхвъря литър. Рашките имат един военен термин " живучест" , това е коефицент показващ при колко дупки в танка/самолета все пак можеш да докреташ до базата . Та на "живучест " карба безспорно изпъква , виждал съм много безобразно работещи машини обвити в пушеци и гърмежи ,прекъсвайки .... но се довлачват някакси , и единици с не работещ правилно инжекцион да постигат същото . Обикновено при първата грешка и не можеш да запалиш . Лично аз предпочитам карба , изтъкнах защо , но безспорно бъдещето е за инжекциите .

[vddbg]

Tака е, а точно на тези със статичните (ние им викаме твърди ) карти ,като решиш да им сложиш нещо по-отворено гърне или спортен филтър и се започват едни благословии " мамка ти и боклук аз пари наливам ти по-зле вървиш ...." . И точно на тези картата е заложена в компонентите на ЦПИ -то , тоест не може да се ремапва . Завода е преценил толкова и край , трябва да се купува друго програмируемо .... а там цифрата набъбва . Докато с ламбдата неща са по-добри , тя компенсира ,но все пак в някакви граници . Ако ще се слага по-голям кит ,задължително и комутатор ,иначе не може да се усети пълния потенциал на кита . Знам ,че карба е технологично остарял , но това пък дава възможност за безброй евтини и бързи настройки , което е особено важно ,ако човека иска да изцеди възможностите на машината . Откъм подръжката , всичко дори на ижекциите първо поколение е много по-скъпо от ремонтен комплект за карб . Откъм икономичността , безспорно инжекциите са по-икономични , но това повече се усеща с повишаването на кубатурата , при 125 разликата между карб и инжекция е под 500 мл на 100км . при 500 куба вече надхвъря литър. Рашките имат един военен термин " живучест" , това е коефицент показващ при колко дупки в танка/самолета все пак можеш да докреташ до базата . Та на "живучест " карба безспорно изпъква , виждал съм много безобразно работещи машини обвити в пушеци и гърмежи ,прекъсвайки .... но се довлачват някакси , и единици с не работещ правилно инжекцион да постигат същото . Обикновено при първата грешка и не можеш да запалиш . Лично аз предпочитам карба , изтъкнах защо , но безспорно бъдещето е за инжекциите .

Истина, истина и пак истина.
Верни са ти думите.
А какво ще кажеш за така наречените шунтове/баипаси/тапи за инжекциона при които ако възникне грешка като сложиш тази тапа горе долу оправяш проблема колко да се добереш до най близкия сервиз или до вкъщи - киха, бруа и смърди на бензин от зад ама върви (горе долу се получава като с карбуратора май)...
Прав си за статичните карти, първите инжекциони на скутерите са такива но не искат нищо друго освен караме и не баране а не да слагаш спортни филтри ,генерации и така нататък. Който иска бърз мотор да си купя от класа "СуперСпорт" а не скутер
Моето лично мнение както и ти каза инжекционните са бъдещето или по скоро настоящето и както колегата "zero" каза "никой не иска да гледа черно бял телевизор" и аз не бих си взел повече карбуратор - макар че имам от тези старите които бяха с четири крака "Рубин" или "Опера" беше помните ли ги гледах на него като малък "пинко розовата пантера" в неделя макар че нищо розово не вижда на него ...

П.п.
Темата ме грабна благодаря на колегата ilko397 за доразвиването и.

Този пост е редактиран от vddbg: 26 март 2015 - 09:51

[zero]

Момци, тея хонди имат ли бензинови филтри неиде ?

[Тодоров]

Имат но недей да го сменяш

[zh]

Да. На горивната помпа
http://prikachi.com/...03/8014103C.jpg
http://prikachi.com/...99/8014099Q.jpg

При SH150 е така, предполагам, че и при теб такава.

http://www.bike-part...SH 300 SPC.html

Този пост е редактиран от zh: 29 март 2015 - 19:28

[zero]

Ясно, Благодаря Ви, мислех да не би да има някъде по горивната магистрала и да съм го пропуснал в мануала